Кормление грудью и остеопороз
Когда исследователи выяснили, что в начале лактации у кормящих матерей происходит потеря костной массы, у них возникли опасения, что кормление грудью повышает риск остеопороза у матери в будущем. Однако в течение последних десяти лет был проведен ряд исследований, которые показали, что даже в случае, когда в процессе кормления грудью начинается новая беременность, женщины могут быть спокойны.
Во-первых, оказалось, что восстановление костей матери начинается не после отлучения, как думали раньше, а прямо в процессе кормления грудью. Дело в том, что матери, участвовавшие в более ранних исследованиях на эту тему, кормили грудью в основном от 3 до 6 месяцев. Анна Прентис (Ann Prentice), PhD (директор Совета по Медицинским исследованиям Исследовательского центра по питанию человека в Кэмбридже, Великобритания) решила исследовать этот вопрос глубже, включив в исследование и тех матерей, которые кормили после 6 месяцев и ввели прикорм. Таким образом, их дети находились на частичном грудном вскармливании. Ее исследование, проведенное в Гамбии и Кэмбридже, показало, что уже к году ребенка восстановление большей части участков скелета кормящей матери уже закончено. Анна сделала вывод, костная масса кормящих матерей восстанавливается уже в процессе частичного грудного вскармливания. Еще одно ее исследование (2,3) показало, что минерализация костей возрастает даже у матерей, которые производят достаточно большое количество молока на втором и третьем году кормления.
А что произойдет, если женщина забеременеет уже на первом году кормления грудью, до того, как закончился процесс восстановления костной массы? В исследовании, котороые Прентис провела в Кэмбридже, участовали и матери, беременность которых наступила в момент, когда они еще кормили грудью и не полностью восстановили костную массу, уменьшившуюся в процессе кормления. Удивительно, для этих женщин костная масса заметно повысилась во время беременности, в отличие от тех, кто уже отлучил от груди. Интересно, что у матерей, кормивших тандемом, костная масса тоже восстанавливалась в период частичного грудного вскармливания, так же как и у матерей, кормивших одного ребенка. Прентис делает следующий вывод:
«Наше исследование показывает, что несмотря на то, что в течение грудного вскармливания происходит заметная потеря костной массы, эти изменения обратимы и не сохраняются после следующей беременности. По всей видимости, это происходит даже в том случае, когда зачатие происходит в тот момент, когда женщина кормит грудью и потеря ее костной массы все еще заметна. Таким образом, длительное кормление и беременности, имеющие место с небольшим интервалом, похоже, не имеют длительного негативного влияния на минерализацию костей и риск остеопороза здоровой нормально питающейся женщины. (3)»
Во-вторых, исследования, затрагивающие женщин, находящихся в менопаузе, подтверждают, что кормление грудью не повышает риск остеопороза. Известная исследователь вопросов, связанных с лактацией, Кэтлин Расмуссен (Kathleen Rasmussen), PhD, профессор Подразделения Наук о Питании Корнуэльского Университета, подводит итог современных знаний о лактации и остеопорозе следующим образом:
«Таким образом, похоже, лактация сама по себе, вероятно, не является причиной остеопороза или его последствий. Тело женщины может приспособиться к разным уровням поступления кальция и разной продолжительности лактации. Таким образом, о причине для беспокойства, которая некоторое время назад казалась актуальной, теперь можно забыть. (4)»
В настоящий момент нет еще полного согласия в результатах исследований, которые проводились для разных групп женщин и разных частей скелета, однако в целом похоже, что кормление грудью, наоборот, защищает от остеопороза. Матери, которые кормили грудью, реже испытывают перелом шейки бедра, и чем дольше продолжалось кормление, тем выше защитный эффект, о чем свидетельствуют последние обзоры литературы, имеющей отношение к кальцию и лактации, проведенные Прентис (5,6). Фактически, правильнее было бы говорить о вредном влиянии искусственного вскармливания на здоровье женщин и на остеопороз.
- Adventures in Tandem Nursing. Hilary Flower. LLLinternational. Schaumburg, Illinois, 2010 (Fourth printing)
- Laskey, M.A. and Prentice, A. Effect of pregnancy on recovery of lactational bone loss. Lancet 1997 May; 349 (9064):1518-19
- Laskey, M.A. and Prentice, A. Bone mineral changes during and after lactation. Obstet Gynecol 1999;94:608-15
- Rasmussen, K.M. and McGuire, M.K. Effects of breastfeeding on maternal health and well-being. The United Nations Press Food and Nutrition Bulletin 1996 December; 17(4)
- Prentice, A. Calcium in pregnancy and lactation. Ann Rev Nutr 2000; 20:249-72 6. Murphy, S., et al. Parity and bone-mineral density in middle-aged women. Osteoporosis Int. 1994;4:162-66.
Источник
Почему современные гинекологи не советуют родившим женщинам кормить грудью более 1-1,5 года? В каких случаях длительное грудное вскармливание, наоборот, показано матерям? Зачем малышу и молоко, и прикорм? На эти и другие вопросы отвечает врач-гинеколог Юрий Булат.
Юрий Булат,
врач акушер-гинеколог 4 женской консультации 1 городской клинической больницы Минска
Чрезмерное кормление грудью может быть опасно для женского здоровья
— То, чему учили нас 25 лет назад, отличается от того, с чем встречаешься в практике сейчас. Раньше был всего 21 пункт риска рака молочной железы. Сейчас их 80.
Ранее к основным факторам риска развития опухоли молочной железы относили несколько. Например, ситуация, когда женщина не рожала и не кормила грудью вообще. Когда рожала впервые позже 30 лет и когда кормила грудью длительно. Сейчас, в литературе нет пункта «длительное кормление грудью может вызвать рак молочной железы». Однако это не значит, что проблем со здоровьем при чрезмерном кормлении у матерей не будет.
— У меня на участке есть пациентка. Она уже родила двоих и каждого кормила грудью по 2,5 года. По сути, в общем и целом 5 лет. Уже в то время она наблюдалась с диагнозом «остеопороз». Недавно забеременела и пришла ко мне в третий раз. Женщина заинтересована в ребенке. Родила. Я ей объясняю, что третьего малыша лучше не кормить грудью так долго. Мол, остеопороз будет прогрессировать. Она не слушает, продолжает его кормить уже 1,5 года, сама при этом еле ходит. Женщины, иногда стоит слушать врачей, они плохого не советуют!
Возможно, такое чрезмерное желание кормить грудью обусловлено тем, что это относительно дешево. Возможно тем, что подобную модель поведения активно продвигают педиатры.
Поэтому если проблем нет, молодые матери чаще всего кормят. К гинекологам они приходят, если вдруг сталкиваются с трудностями.
Радует, что большинство матерей сознательно выбирает грудное вскармливание
— Мы, гинекологи, помогаем молодым матерям решать проблемы. Например, недавно на приеме у меня была женщина, которая, несмотря на вопросы, хотела кормить грудью. Она пять раз прекращала лактацию, затем возобновляла. Человек был заинтересован. Вместе с ней мы боролись с воспалением и другими трудностями, и она безопасно для малыша продолжала кормить его. Радует, что большинство молодых матерей сознательно выбирает грудное вскармливание, но лишь в первый год жизни ребенка.
Ведь противопоказаний, по большому счету, два: от инфекционистов (при наличии ВИЧ) и онкологов. Хотя иногда встречаются женщины, которые вроде бы и здоровы, но генетически у них мало молока.
Врач продолжает, что сегодня острее стоит проблема, когда приходят кормящие и уже вновь беременные женщины.
— Для нас, врачей-гинекологов, важно сохранить здоровье женщины, поэтому объясняем, что незапланированная беременность в период кормления грудью нежелательна. К сожалению, уже нередко встречаются случаи, когда приходят беременные спустя три месяца после кесарева сечения. В таких случаях мы взвешиваем все риски и часто приходим к тому, что рожать менее опасно, чем делать аборт. Такая беременность всегда сопровождается осложнениями, но работаем с женщиной сообща.
Во всем должна быть мера и в кормлении грудью также
Врач уверен: во всем главное — соблюдать меру. Кормление грудью не исключение. Желательно делать это не более года-полутора после рождения ребенка. Причем такое поведение матери будет полезно и малышу. Ведь с полугода педиатры уже советуют вводить ребенку докорм. Женщине важно не затягивать с его введением.
Схема здесь простая. Например, в 6 месяцев малыш берет грудь 6 раз в день. Далее мама вместо одного из кормлений предлагает ему докорм (согласовывая это с педиатром), месяц за месяцем заменяя грудное вскармливание. Таким образом, через год после рождения малыш постепенно переходит на обычную еду. И это нормально. По медицинским нормам, в 8 месяцев ребенок должен уметь глотать твердую пищу, затем со временем у него появляются зубы, и он становится уже почти самостоятельным.
Этот факт подтверждают и аллергологи. Считается, если не вводить прикорм с 6 месяцев, становится выше риск развития аллергий у малыша. Стоматологи говорят, что без своевременного докорма у ребенка может быть нарушен прикус. Гинекологи думают, что длительное кормление приводит женщин к остеопорозам.
Матери также не нужно забывать о хорошем питании и дополнительных витаминах и микроэлементах.
— К сожалению, ко мне иногда приходят женщины с синяками на груди. Ребенок кусается. Это тоже нехорошо для женщины. Поэтому я всегда объясняю пациенткам: появились зубки у малыша — пусть кушает сам.
При этом врач говорит, что он ни в коем случае не отрицает пользу грудного молока для младенца. В нем больше нужного малышу белка, иммуноглобулина, жиров. Но это необходимо ребенку лишь в первые месяцы жизни. Затем полезные вещества необходимо получать и из докорма.
— Многие молодые матери боятся инфекций для малыша и того, что иммунитет ребенка будет низким. Однако здесь важно учитывать, что к 1 году у ребенка иммунитет уже сформирован, далее до 7 лет он просто развивается, формируется окончательно. Если продолжать кормить и после года (то есть постоянно защищать от инфекций), то малыш, условно говоря, не переболеет в детстве тем, чем нужно. Соответственно, будет страдать детскими инфекциями во взрослом возрасте. Это значительно хуже для организма. И каков выход, кормить ребенка грудью до 7 лет? Нет.
— А может ли быть вредным для женского организма полный отказ от грудного вскармливания после рождения малыша?
— Да, безусловно. Мы стараемся объяснить женщинам, что кормить нужно минимум 3-4 месяца. Стараемся дать такую возможность даже тем, у кого серьезные проблемы со здоровьем. У нас в отделении, например, наблюдаются женщины с недавно выявленными и прооперированными раками щитовидной железы. И даже они под чутким присмотром врачей аккуратно кормят малыша грудью, чтобы дать нужные иммуноглобулины ребенку и не испортить здоровье в будущем себе.
Врач говорит, что сегодня (в случае, если ребенок не берет грудь или матери нужно пролечиться) есть возможность заморозить грудное молоко и накормить малыша потом. Раньше таких шансов не было.
— Не кормят грудью только в случаях, о которых я говорил выше, или если малыш родился недоношенным (до 34 недель). Всем остальным родившим женщинам нужно кормить. Ведь, по медицинской статистике, у тех, кто этого не делает, резко возрастает риск развития рака молочной железы в будущем. Повторю, все хорошо в меру.
Врач объясняет: длительное кормление грудью также иногда рекомендуется женщинам. Однако, как правило, тем, у кого есть проблемы гормонального характера и, соответственно, заболевания женской половой сферы (миома, эндометриоз, некоторые воспалительные заболевания). Эти вопросы обсуждаются с каждой женщиной индивидуально, и только потом рекомендуется то или иное поведение.
Фото: Дмитрий Рыщук
Читайте также:
Женский доктор Константин Агабеков: «Акушерство и гинекология — мужская работа, тяжелый физический и эмоциональный труд
То вверх, то вниз! Врач рассказывает о признаках гормонального дисбаланса
«Вирус папилломы человека — это не всегда рак в будущем». Гинеколог о тонкостях заболевания
Источник
C | (Жен., 44 лет, Кемерово, Россия) | 16.02.2012 07:36
Добрый день! Спасибо за ответ, он меня воодушевил, но 15.02 побывала у ревматолога и стало грустно. Ребенку 4 месяца, ревматолог настаивает на скорейшем прекращении ГВ и начале лечения остеопороза, т.к. говорит даже при чихе могу что-нибудь себе сломать. Где был артроз на пальцах появились узелки Бошара. Посоветовала пока пить только Кальцемин Адванс 500 по 2 раза в день. А на массаже в 3 месяца, еще сказали, что у ребенка даже мелкие суставчики пощелкивают. Говорит ли это о том что в моем молоке ему не хватает кальция? Что делать? Сворачивать ГВ, как советует ревматолог, или продолжить кормить минимум до 6 месяцев?
Какое искусственное питание особенно котируется (если переходить на него)?
я только не пойму почему за остеопороз у нас ревматологи стали отвечать? это ортопед должен делать. кальций пить надо — но вот ГВ наоборот профилактирует остеопороз.
щелканье суставов это не недостаточк кальция — это незрелость хрящей.
я бы пока не стала сворачивать ГВ — если вы сами хотите кормить. вы по себе как чувствуете?
C | (Жен., 44 лет, Кемерово, Россия) | 17.02.2012 19:50
Когда прошла обследование «денситометрию» (есть или нет остеопороза и на какой стадии), в рентген кабинете сказали,что лечение может назначить или терапевт, или эндокринолог, или ортопед, или ревматолог. Пошла к ревматологу поскольку после 1х родов обнаружен артроз мелких суставов, а артрозы ревматологи лечат, да и про остеопорозы тоже говорили к ним.
Про недостаток кальция у ребенка — почему я еще подумала: потому, что на УЗИ в 3 месяца не было ядер окостенения ТБ суставов. Но хирурги и ортопед пишут: Здоров, патологии не выявлено (ножки разводит хорошо).
По поводу продолжения ГВ на фоне остеопороза, только вы меня обнадеживаете, все в один голос говорят, что ГВ забирает мой кальций и необходимо начать лечение (а оно несовместимо с ГВ). Ревматолог говорит, что при моей хрупкости костей по результатам денситометрии, очень велика вероятность переломов, а лежачая мама ухаживать за детьми не сможет. Сейчас пью Кальцемин Адванс 500 2 раза в сутки (это единственное что мне разрешили).
Мое самочувствие следующее: непроходящая тяжесть в пояснице (лежа нечувствую или надев бандаж), от позвоночника в грудном отделе порой тепло разливается к лопаткам, периодически ноют колени, правое порой щелкает, звонко щелкают голеностопные суставы, ноют 3 пальца (большой-средний) на левой руке и все на правой + запястье, особенно обостряется после работы на компьютере.
Про ГВ при остеопорозе информации не находила чтоб почитать, а так видела выдержки что «профилактирует». А у кого он уже есть? стабилизирует что ли состояние или улучшает?
мой вас совет — сходите к остеопату и кормите грудью. принимая кальций и витамин Д.
СОЗДАТЬ НОВОЕ СООБЩЕНИЕ.
Но Вы — неавторизованный пользователь.
Если Вы регистрировались ранее, то «залогиньтесь» (форма логина в правой верхней части сайта). Если вы здесь впервые, то зарегистрируйтесь.
Если Вы зарегистрируетесь, то сможете в дальнейшем отслеживать ответы на свои сообщения, продолжать диалог в интересных темах с
другими пользователями и консультантами. Помимо этого, регистрация позволит Вам вести приватную переписку с консультантами и другими пользователями сайта.
Зарегистрироваться Создать сообщение без регистрации
Источник
Semicvetik
20.02.2014, 22:54
Здравствуйте!
Мне 29 лет. Недавно родила 1 ребенка, 1 год 2 месяца кормлю грудью. Примерно 2 месяца назад стали болеть мелкие суставы кистей рук(преимущественно, межфаланговые). Особенно к вечеру-после нагрузок(ребенок дергает за руки, печатаю на компьютере, вибрация от блендера, от ручек коляски). Пытаюсь щадить руки, но плохо получается и к вечеру суставы просто гудят. Обследована на ревматоидный артрит, была у ревматолога, он считает, что это начало остеоартроза.
Дома я стала читать про это заболевание. Написано, что остеоартроз мелких суставов кисти часто возникает у женщин в периоде постменопаузы и связан в тч с дефицитом эстрогенов. При лактации тоже возникает дефицит эстрогенов, а значит, повышен риск остеоартроза? В тоже время, мой гинеколог говорил мне о том, что длительное кормление грудью является, в какой-то мере, профилактикой остеопороза и об этом также написано в различных источниках. Я запуталась в этой информации. Подскажите, пожалуйста:
1. Влияет ли лактация(положительно, отрицательно, никак..) на риск возникновения и тяжесть течения остеоартроза и остеопороза? Могла ли аменорея(беременность, затем лактация) спровоцировать возникновение симптомов остеоартроза?
2. Прочитала чаво про остеопороз. Какие исследования целесообразно провести для оценки статуса кальция, витамина д, минеральной плотности кости? Чтоб выяснить нужно ли пить кальций или нет, потому как, я не сторонница приема лекарств без нужды.
3. В случае последующей беременности и лактации аменорея продолжится. Следует ли этого опасаться, в плане прогрессирования остеоартроза?
4. Следует ли всем женщинам, в период лактации, принимать препараты кальция и витамина Д или достаточно нормально питаться? Я каждый день ем молочные продукты, ногти крепкие. Но я 2 года не ела рыбу(сейчас стала есть), 8 месяцев не ела яйца и вообще моя диета была скудна, из-за реакций ребенка. Сильно похудела. К сожалению, по своей глупости, в период диеты я не принимала никаких витаминных комплексов и, вполне может иметь место быть, дефицитное состояние. Плюс ко всему, беременность была с тяжелым токсикозом и я практически ничего не могла есть.
Заранее большое спасибо!
Semicvetik
22.02.2014, 13:58
Была проведена рентген-денситометрия, на основании ее мне ставят остеопороз. Если нужно, могу приложить картинки и подробные цифры. В заключении написано, что минеральная плотность костной ткани в поясничных позвонках 72%, в проксимальном отделе бедренной кости 61%. T — 3.4
Была у эндокринолога, она ставит остеопороз с высоким риском переломов. Дефицит массы тела.
Сказала, что у меня кости, как у 80 летней бабушки, да и то не у каждой. Что низкая масса тела(следовательно дефицит эстрогенов) по жизни, вероятно, привела к тому, что у меня остеопороз был уже до беременности. Затем беременность, где я практически ничего не усваивала изза токсикоза и имела итоговую прибавку всего 3 кг, то есть плод брал многое из моих костей. Затем кормление грудью и голодная диета на протяжении полугода. Все это время я не пила препаратов кальция и тд.
Назначила сейчас кальций д3 никомед по 1 2 раза в день и сдать анализы:
-иониз кальций
-щелочная фосфатаза
-25он д3
-паратгормон
Дпид сут мочи
-остеокальцин
-в сross ars(? Неразборчиво)
Скажите, пожалуйста
1. Действительно ситуация настолько ужасна и я могу развалиться, как хрустальная ваза?
2. Является ли остеопороз нормой для периода лактации?
3. Продолжая кормление, я рискую навредить себе еще больше? Или наоборот гв полезно, как пишут(именно в отношении остеопороза)?
4. Имеет ли смысл сдавать эти анализы в период лактации и уже после начала приемов препарата кальция и витамина д?
5. Достаточна ли назначенная доза?
6. Как быть с последующей беременностью, лактацией, если уже сейчас я имею такую проблему?
7. Эндокринолог сказала то, что был использован Т критерий — это неправильно, так как я не в постменопаузе и имеет место лактация. Как пересчитать в Z критерий, может получится, что у меня нет патологии?
Вес до беременности 45 кг, вес сейчас 38 кг, рост 154 см. Переломов у меня и в роду не было.
Спасибо!
Semicvetik
22.02.2014, 16:03
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Melnichenko
22.02.2014, 16:11
Попробуем не использовать термины «хрустальная ваза, бабушка и развалиться».
Факт низкой минеральной плотности установлен, что здесь сыграло роль в прошлом : низкая масса тела, кока- кола и нелюбовь к молочным продуктам, длительное кормление или особенности работы кишечника — Вам это предстоит узнать, хотя лечение в целом сходно. Вначале завершите выполнение рекомендаций эндокринолога, лечение остеопороза в целом хорошо известно врачам
Semicvetik
22.02.2014, 23:39
Попробуем не использовать термины «хрустальная ваза, бабушка и развалиться».
Факт низкой минеральной плотности установлен, что здесь сыграло роль в прошлом : низкая масса тела, кока- кола и нелюбовь к молочным продуктам, длительное кормление или особенности работы кишечника — Вам это предстоит узнать, хотя лечение в целом сходно. Вначале завершите выполнение рекомендаций эндокринолога, лечение остеопороза в целом хорошо известно врачам
Спасибо большое! Буду дальше обследоваться.
Не знаю как жить дальше, тк мы растим ребенка без помощников, раньше я каждый день носила ребенка на себе в рюкзаке, коляску сама носила, с ребенком играли в подвижные игры, укачивала сама, а теперь чувствую себя ограниченной. Ребенку год и, конечно, он не легкий, пишут, что нельзя поднимать тяжести, прыгать на мяче и так далее, а я не знаю как оградить себя от этого и из-за этого нервничаю, тк боюсь перелома.
За год до беременности, мне делали кт грудной клетки, про остеопороз ничего не писали. Скажите, пожалуйста, если он был тогда в тех обьемах, что сейчас, то увидели бы его на кт?
Во время беременности, помимо прочего, еще часто и долго принимала магнев6.
Melnichenko
23.02.2014, 12:20
1/ почемк ограниченной ? Подвижные игры только в помощь , да и ребенок пока что не тонну весит, почему Вам надо прыгать на мяче?
2/ по КТ остеопороз не диагностируют
Скажите , а вот нужны ли разговоры, когда нужно выявснить уровень кальция крови и мочи , 25 ( он ) D
Semicvetik
23.02.2014, 17:57
1/ почемк ограниченной ? Подвижные игры только в помощь , да и ребенок пока что не тонну весит, почему Вам надо прыгать на мяче?
2/ по КТ остеопороз не диагностируют
Скажите , а вот нужны ли разговоры, когда нужно выявснить уровень кальция крови и мочи , 25 ( он ) D
Спасибо большое! Уже завтра понесу суточный анализ мочи и пойду сдавать перечисленные анализы.
Semicvetik
24.02.2014, 18:33
beta-Cross Laps 0.604 *нг/мл
Референсные значения: < 0.573
Референсные значения (нг/мл):
женщины
до 14 лет < 0, 580
от 15 до 55 лет < 0,573;
старше 55 лет < 1,008;
Какая норма для меня(период лактации) не очень понятно
Кальций в суточной моче
1.93 * ммоль/сут
Референсные значения:
12 — 14 лет 0 — 10,5
От 14 лет 2.50 — 7.50
Semicvetik
24.02.2014, 20:17
Выше привела данные бета кросс лапс и кальция в суточной моче. А это все остальные. Данные анализы были взяты в период лактации и на фоне приема кальций д3 никомед(1500 кальция суммарно и 600 ме витамина д суммарно), принимать который я начала 2 дня назад.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Melnichenko
24.02.2014, 20:19
ну вот очевидное — гадалка говорила,что будет резкий дефицит витамина D ?
Semicvetik
24.02.2014, 20:41
ну вот очевидное — гадалка говорила,что будет резкий дефицит витамина D ?
То есть причина в нем, а не в беременности и лактации?
9.1 при нижней границе 9.5 — это сильный дефицит, который мог привести к такому безумному остеопорозу с потерей почти 40% минералов кости?
Почему мог «произойти» такой дефицит? Как мне обьясняла эндокринолог дефицит витамина д не редок и при лактации встречается еще чаще. Но таких показателей денситометрии у молодых она не видела. Просто хотелось бы найти причину, чтобы предотвратить дальнейшее развитие процесса. Могло ли сыграть роль 2 х летнее неупотребление рыбы и морепродуктов и 9 месячное неупотребление яиц?
Если это имеет отношение к делу, то уровень кальция в середине беременности был на верхней границе нормы, даже чуточку повышен. На 5 неделе был проверен ттг, т3, антитела к тпо — все в норме. При беременности неоднократно делали узи брюшной полости и почек(небольшое расширение члс обьяснили беременностью, на ранних сроках было в норме). В подростковом возрасте обследовали на целиакию(антиглиадиновые антитела)(не знаю зачем. Лежала в больнице с гастритом). Воспалительных заболеваний кишечника у меня нет(делали колоноскопию). Со стулом проблем нет.
Можно ли предположить о длительности процесса остеопороза(десятилетия, то есть по жизни или же недавно)?
Можно ли судить, на основании уровня бета кросс лапс, что резорбция произошла давно, а сейчас активность этого процесса в норме?
Требует ли это назначения альфа д3 тева(о нем говорила эндокринолог, у которой я была. Что в случае дефицита она, может быть, назначит его) или достаточно приема просто витамина Д(не альфа д3 тева) и кальция?
Спасибо большое за ответ!
Melnichenko
25.02.2014, 07:58
если учесть , что нижний референс в 20 уже годков 10 как принят , беседа становится особенно томной.
Semicvetik
25.02.2014, 22:52
Спасибо большое!
Semicvetik
07.05.2014, 03:22
Здравствуйте!
2.5 месяца принимаю холекальциферол 4000 МЕ и кальция карбонат 3750(кальций д3 никомед)(эквивалентно 1500 элеменатарному кальцию) в сутки. Врач пытался снизить дозу кальция до 1000(вместо 1500).
Динамика кальция суточной мочи:
1.93 ммоль/сут в начале лечения
4.58 ммоль/сут 4000 МЕ холекальциферол 1500 кальция
2.83 ммоль/сутки 4000 МЕ холекальциферол 1000 кальция
Нормы лаборатории 2.5-7.5
Необходимо ли вернуть прежнюю дозу кальция или последний результат оптимален? Как долго должно продолжаться лечение в таких дозировках витамина д? До нормализации уровня 25онд3 или в течение определенного периода времени?
Спасибо!
Semicvetik
07.05.2014, 03:28
Сообщение почему-то отправилось дважды.
Melnichenko
07.05.2014, 08:39
А самачувствие — то как?
Semicvetik
07.05.2014, 09:15
А самачувствие — то как?
На фоне лечения прошли боли в костях, зубах и суставах. Даже при нагрузке(до лечения боли в суставах кистей возникали даже от того, что везу коляску и ручки ее вибрируют). Примерно раз в пару недель болят суставы кистей, при резкой смене погоды.
25онд3 еще не пересдавала.
Лето планируется в солнечном городе.
Melnichenko
07.05.2014, 10:27
Вот и чудесно. Во времена моей молодости был даже такой термин — пуерперальная остеомаляция, описывающий ситуацию с нарушением структуры костей в условиях дефицита витамина D и потери кальция с молоком и в период беременности ( дитятко из нас 80 грамм кальция вынимает как минимум) . Сейчас прекрасные показатели, я оставила бывсе как есть. Как ни странно, прямых указаний мониторить 25( он) D вроде как нет и есть свои заморочки с меиаболизмом, но почему быи не посмотреть?
Semicvetik
17.05.2014, 22:43
Спасибо большое, Галина Афанасьевна!
Результат 25онд3 — 37.6
Нормы лаборатории 30-70.
До лечения был — 9.1.
Не знаю нужно было или нет, но за 5 дней до сдачи анализа, я отменила витамин Д.
Сейчас доза холекальциферола -4000 МЕ и кальция-1000. Как долго должно продолжаться лечение в этой дозировке?
Melnichenko
18.05.2014, 11:13
Можно было не отменять ,сейчас надо уменьшить дозу и продолжать получать препарат , заботясь о достаточном количестве кальция в пище .
ОБщая продолжительность ?Трудно сказать — мб , год
Semicvetik
20.05.2014, 15:29
Спасибо большое!
Semicvetik
04.09.2014, 01:50
Здравствуйте, Галина Афанасьевна!
Вот уже пару месяцев не принимаю витамин Д и кальций. Они были отменены из-за начавшихся проблем с почками — предположительно МКБ.
Получаю кальций из пищи. Делала контроль кальция суточной мочи на фоне отсутстия препаратов(через пару недель после отмены)-он в норме
1.93 ммоль/сут в начале лечения
4.58 ммоль/сут 4000 МЕ холекальциферол 1500 кальция
2.83 ммоль/сутки 4000 МЕ холекальциферол 1000 кальция
4.23 ммоль/сутки без препаратов
Нормы лаборатории: 2.5-7.5
Подскажите, пожалуйста, как в дальнейшем не допустить подобной ситуации в случае беременности, ГВ? Возможно ли возникновение остеомаляции без беременности и ГВ, если витамин Д снова снизится? Необходимо ли периодически контролировать уровень 25онД3 с этой целью? Живем в Москве, солнца, понятное дело, сейчас нет.
Заранее большое спасибо!
Melnichenko
04.09.2014, 08:53
А если узнать
1/ есть ли МКБ ?
2/ есть ли дефицит 25( он) D ?
Не проще ли будет принимать решение?
Semicvetik
12.11.2014, 20:30
Здравствуйте, Галина Афанасьевна!
В июне мне отменили кальций и витамин Д из-за проблем с почками. Все прошло(жалобы, связанные с почками) после отмены препаратов, связано ли было с ними или нет — не знаю. Терапевт посоветовала получать кальций из пищи, учитывая нормальный уровень кальция в суточной моче и 25онд3. Так я и сделала. Через пару недель после отмены, контролировала кальций в суточной моче — был в норме. Меня ничего не беспокоило.
Но 2 недели назад(через 4 месяца после отмены) вернулись мои боли в кистях(с этого все начиналось в прошлом декабре). Я обратилась к ближайшему эндокринологу, мне сделали УЗ денситометрию, тк до РГ денситометрии еще ждать месяцев 5. Смотрели 2 точки для ориентировочной оценки ситуации. В обеих точках(distal radius, midshaft tibia)-норма, нет даже остеопении. То, что метод ориентировочный-я знаю. Но возможно ли такое, что имеет место быть серьезный остеопороз, а по УЗ денситометрии нет даже остеопении?
Спасибо!
Melnichenko
12.11.2014, 20:31
Такое невозможно.
Semicvetik
12.11.2014, 20:42
Такое невозможно.
Спасибо большое! Это меня немного успокоило. Мне вернули холекальциферол(2000 МЕ), кальций не назначили-буду получать из пищи. Можно ли принимать эту дозу, не контролируя 25онд3?
Планируется такое лечение до марта-апреля и контроль РГ-денситометрии в марте-апреле.
Semicvetik
12.11.2014, 20:45
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
Melnichenko
12.11.2014, 20:54
Можно
Semicvetik
12.11.2014, 21:03
Можно
Спасибо большое!!
Semicvetik
21.02.2015, 14:22
Такое невозможно.
Здравствуйте, Галина Афанасьевна! Переделала ренгтеновскую денситометрию(прошел год от первой).
Заключение: дефиит костной массы L1-L4 составляет 26%, шейки бедра 41%, проксимального отдела левого бедра 34%, предплечья 28%. По-сравнению с исследованием от 22.02.14 значение L1-L4 без динамики, тб сустава увеличилось на 5%. Могу выложить результаты исследования.
Я в шоке. Как такое вообще может быть? На узи денситометрии нет даже остеопении.
Заранее большое спасибо!
Semicvetik
21.02.2015, 14:26
Хотя цифры там не те, что в прошлогоднем исследовании. Я, пожалуй, выложу новое.
Semicvetik
21.02.2015, 16:18
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
Semicvetik
21.02.2015, 16:26
Я ничего не понимаю: стало хуже?
Melnichenko
21.02.2015, 21:32
Узи денситометрия — ориентирочный тест и оценивалась кость предплечья. Думаю, Вам надо очно обсудить с эндокринологами ( нпрм, в центре Алмазова, корпус на ул Пархоменко) корекцию лечания
Semicvetik
21.02.2015, 22:52
Узи денситометрия — ориентирочный тест и оценивалась кость предплечья. Думаю, Вам надо очно обсудить с эндокринологами ( нпрм, в центре Алмазова, корпус на ул Пархоменко) корекцию лечания
Спасибо большое! Но без бифосфонатов никак не обойтись?
Semicvetik
22.02.2015, 05:15
Месячные вернулись только пол года назад. До этого их не было 2.5 года(из-за беременности, кормления). До этого были регулярными.
Melnichenko
22.02.2015, 10:49
Спасибо большое! Но без бифосфонатов никак не обойтись?
А почему нужен торг еще до начала беседы и почему именно бисфосфонаты так ненавистны, хотя их еще никто не предложил?
Semicvetik
22.02.2015, 11:55
Этот вопрос возник в связи с тем, что..
Я наблюдалась в Москве у заведующей эндокринологическим отделением КДЦ, в ее отсутствие смотрела ее коллега. Оба доктора были солидарны с лечением холекальциферолом и кальцием д3 никомедом. Также, мне говорилось о замене холекальциферола на альфад3тева, в случае неэффективности. Мне была сказана фраза «если тебе кто-нибудь предложит пить бифосфонаты, то не соглашайся, потому-то и потому-то..».
К сожалению, мы переехали и идти к тому доктору нет возможности. По поводу болей в суставах неделю назад я обратилась к ревматологу в центр Алмазова. Доктор, видя только денситометрию, сделанную почти год назад, не смотря никакие анализы, которые я сдавала по поводу остеопороза(маркеры костной резорбции и тп, мочу) написала мне следующее:
«Контроль денситометрии. При сохранении остеопороза — прием бифосфонатов(теванат 70 мг 1таб/сут). Постоянный прием вигантола 3-4 к. утром. Прием кальция курсами».
Melnichenko
22.02.2015, 12:11
А если в Питере обратиться к эндокринологу?
Нам важен очный консультант для оценки ситуации и коррекции, при необходимости, терапии . При чем тут еще не назначенные бисфосфонаты?
Semicvetik
22.02.2015, 12:40
Спасибо большое, Галина Афанасьевна! Поняла Вас.
Источник