Русмедсервер артрит у детей
07.06.2008, 16:09 | ||||
| ||||
Уважемая Munnn! К сожалению, и снимки, и сцинтиграфия диагностически подоптимальны — качество оставляет желать лучшего. На основании увиденного, я интерпретирую снимки как не показавшие костной патологии (коеффициент уверенности-65%); сцинтиграфия определила патологическое накопление изотопа, но в проведённом режиме совершенно не специфичным. На основании РАДИОЛОГИИ дифдиагноз: 1. Токсический синовит (синдром «раздраженного ТБС»). Я лично за первое (коеффициент уверенности — 65%). Совет. ВСЕ последуюwие снимки проводить с заwитой гонад (она должна была быть начата со второго снимка). |
07.06.2008, 17:25 | ||||
| ||||
FRSM, спасибо Вам. Большое. Конечно, хотелось бы более радостных «новостей» в детском отделении института ревматологии, о защите я спрашивала, думала меня погонят веником. Аргумент — и так невозможно уложить ребенка нормально, а Вы еще поприкрывать все на свете хотите…? Я так понимаю, что и РИИ надо было делать с защитой? В ФилДКБ на меня тоже смотрели как на идиотку. И как же быть дальше? Что-то мне подсказывает, что защиту там нам никто не предложит…а рентген еще неоднократно. |
07.06.2008, 18:58 | ||||
| ||||
ИМХО, сцинтиграфия была оправданной. Скен, демонстрируюwий пониженную концентрацию изотопа, подтверждает Пертес. Противоположный, как у Вашего малыша, Пертес не исключает, но расширяет д.д.. Сцинтиграфия проводится без заwиты. Комментарии к сообщению: |
19.06.2008, 14:53 | ||||
| ||||
Добрый день, сегодня ездили повторно на рентген. Речь идет о правом ТБС. Очень прошу специалистов высказать свое мнение. Добавлю еще 2 варианта, вдруг на этих будет лучше видно:[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ], [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] |
19.06.2008, 16:36 | |||
| |||
Цитата: Сообщение от Munnn Речь идет о правом ТБС. Очень прошу специалистов высказать свое мнение. К сожалению, качество снимков недостаточно хорошее… Может это только на моем ноутбуке, и кто-то сможет рассмотреть лучше… Мой традиционный вопрос — про состояние ребенка. И про результаты УЗИ, если делали. |
19.06.2008, 16:55 | ||||
| ||||
Состояние традиционно отличное, т-т-т. Ортопедам ребенок не сдался (после рентгена). Сгибание, разведение, внутренняя и наружняя ротация по моим представлениям полные (по крайней мере симметричны). На УЗИ записаны на завтра. Если честно, не очень представляю себе как оно пройдет, т.к. ребенок не дает никому из врачей ни под каким предлогом ни посмотреть себя, ни чем-либо дотронуться. Так что помимо диагностики мой вопрос еще и в целесообразности завтрашнего УЗИ. А также в отмене Нурофена (пьем 3 недели ровно), и в том, какой объем движений разрешить ребенку. ПС: пересняла |
20.06.2008, 16:20 | ||||
| ||||
Уважаемые консультирующие меня специалисты, |
20.06.2008, 19:52 | ||||
| ||||
Головки бедренных костей — норма. Рад, что сумели использовать заwиту! Не моду судить по етим снимкам имеется ли выпот (мягкие ткани слева не демонстрированы для сравнения) — ждём УЗИ. Надеюсь, всё будет хорошо! Комментарии к сообщению: |
20.06.2008, 20:32 | ||||
| ||||
FRSM, спасибо вам, ну о-чень большое спасибо. Комментарии к сообщению: FRSM одобрил(а): All the very best! |
20.06.2008, 21:32 | |||
| |||
Цитата: Сообщение от Munnn Уважаемые консультирующие меня специалисты, Прямая проекция размазана и трудно читается (не знаю, фото ли это или сам снимок). С frog view покрутил в фотошопе — не нашел ничего подозрительного. Даже наблюдавшееся ранее расширение суставной щели не просматривается. С моей точки зрения это в пользу транзиторного синовита, воспользовавшись подходом уважаемого FRSM, коэффициент уверенности 85-90%. Если по результатам УЗИ выпота обнаружено не будет, я бы склонился к отмене НПВС и постепенному расширению двигательного режима. Ходить точно можно P.S. Думаю, что отменять НПВС и расширять двигательный режим можно и без результатов УЗИ, если таковой невозможен. |
20.06.2008, 21:48 | ||||
| ||||
LupusDoc, от радости даже не знаю, что еще написать — просто БО-ОЛЬШОЕ спасибо. И за хорошие новости, и за внимание, и за помощь и за все-все |
17.04.2010, 08:40 | ||||
| ||||
Доброго времени суток, |
17.04.2010, 14:15 | |||
| |||
Я думаю, что в понедельник стоит обратиться к врачу, а вот необходимость дополнительных исследований будет определена как раз на очном приеме. Комментарии к сообщению: |
29.04.2010, 18:40 | ||||
| ||||
Добрый день, снова прошу Вашего совета. Сегодня 2 недели от момента начала нашего «заболевания». 20.04 мы были у врача, сделали рентген ТБС в прямой проекции — без изменений. В течение 7 дней пили нурофен и соблюдали полупостельный режим. Сегодня повторно были у врача. По результатам осмотра — разведение полное, ротация в ТБС неполная (то есть меньше, чем в правом ТБС). Ребенок ходит, не хромая, никаких болезненных ощущений нет. Мнения врачей разделились: один ортопед говорит о необходимости соблюдать полупостельный режим еще в течение 10 дней (основание — неполная ротация и необходимость обеспечить отдых суставу) с последующим рентгеном ТБС, другой — не видит необходимости в каких-либо ограничениях. Что Вы посоветуете? |
29.04.2010, 19:31 | |||
| |||
Полупостельный режим — вообще большого смысла не имеет. Надо ограничить избыточные нагрузки на сустав — прыжки, бег по пересеченной местности и т.п., а держать ребенка в постели незачем. |
Источник
Здравствуйте! Ребенку сейчас 3г 2 мес. В сентябре пошли в садик и начали болеть почти не переставая. Ангина, тут же ОРВИ старший принес, потом неделю передых- непонятное отравление ( анализ на дизентерию, сальмонеллез и энтеровирус- отриц.), потом через неделю сопли страшенные. Все вроде закончилось как вдруг захромал, никаких припухлостей, покраснений, температуры не было, бегал резвился, разве что уставал чаще и долго ходить не мог на улице, ну и аппетит не очень, что и раньше бывало.Причем раньше говорил что трудно колготки надеть- ноги болят, мы думали шутит, за бабушкой повторяет. Но пришлось поверить! Пришлось к платному кардиоревматологу обратиться- реактивный артрит на фоне затяжных н/г инфекций- диагноз.Еще что то написанно то ли стадии то ли степени.. Естественно перед этим сдали анализ ( ОАК- соэ 3, узи не на руках, но в тазобедренном и коленном правых суставах какие то незначительные отклонения нашли, на основании чего доктор и поставил такой диагноз. Лечение: найз таблетки+летизен+курантил; в анамнезе оксаллурия-витамин В1, брусничный лист;на сами суставы примочки марля смоченная в смеси димексида+гидрокартизона+фастум геля ,некрытая пергаментной бумагой и эластичный бинт- на 1-2 ч. Таблетки я давала но вот примочки со скандалом, пришлось просто этой смесью смазывать а тут вроде как и хромота прошла! Ну думаю все, здоровы.. А он опять через дней 8 как захромает!!!А на 4 ый день так вобще и на другую показал ногу в голеностопном суставе что мол дискомфорт там ! и я понять не могу: это такое течение болезни или это хроническое уже или это вобще другой диагноз?!! Или я не долечила? Ну так ведь внутрь то давала таблетки и мазала же ведь пока хромать не перестал! Подскажите пожалуйста что делать дальше?!
eduardshraibman
30.12.2013, 18:01
повторный оcмотр ревматолога
Спасибо. Вот завтра идем.. Просто хотелось бы побольше узнать об этой болезни.. Читаешь статьи- там вроде как излечимо. На форумах- у кого-то прошло через полгода, у кого-то через полтора, а у кого-то инвалидность на этой почве.. То ли диагнозы разные, то ли протекает у всех по-разному.. Еще где-то прочитала что реактивный -это как реакция на инфекцию, и со временем она, эта реакция исчезает. А где-то, что все-таки это аутоимунное заболевание. А в этом случае, я так понимаю, сложнее, т.к если прописалось оно, то выписываться особо не собирается.Прокомментируйте, подалуйста,если есть возможность?!
eduardshraibman
01.01.2014, 16:55
не могу сказать, так как все зависит от правильного диагноза, который заочно не поставишь и очно не всегда удается сразу верно диагносцировать.У детей бывает чаще транзиторное воспаление синовиальнок сумки после вирусной инфекции самопроходящее, реже -реактивный артрит ,как правило самопроходящий,крайне редко артрит как проявление хронического заболевания
Спасибо за ответ!!! Вот вот! Что и очно не поставишь диагноз( .поэтому ,мне кажется, и заочно можно пролить свет на этот вопрос). Вы вот даже поконкретней сказали. Когда я у своего врача спросила про длительность и прогнозы, она привела пример про девочку, у которой острый артрит перешел в ревматоидный. Получается, что ТАК лечила? или это не от нее зависящий «поворот событий»?! Так понятно, что она уж тут ничего не поделает, поэтому можно как-то осветить данную тему, но со взаимным пониманием того что «всякое в жизни бывает». У меня вобще такое ощущение что я не все сказала врачу, не договорила.. А она особо и не волнуется по этому поводу.. Измерила, пощупала, послушала мои россказни чуть-чуть, в основном пишет.
Напомню, что были «не такие как надо » правые т/б и кол.Суставы. Кстати, вот что она про них написала (выжимки из заключения по узи) УЗИ т/б суставов : вн/суст жидкость с точечными включениями; УЗИ колен/суставов: верхний заворот слева незначительно расширен, содержит жидкость с гиперэхогенными точечными включениями. ( кстати что значит слева непонятно, если лечение выписала на правую ногу) . Ну и диагноз: реактивная артропатия на фоне затяжных н/г инфекций, нарушение обменных процессов, Акт 1, Rg 0-ст. ФК 1-2 ст. (Это я вобще не поняла -что за сокращения.. )
ну так вот.. А потом после улучшения и исчезнувшей хромоты опять захромал и даже на обе ножки. Я писала выше об этом. Так нам теперь эти примочки нужно делать на два коленных сустава, один т/б и один левый г/с (причем на схеме отмечены не все перечисленные). Это что получается, у него начинается потихоньку во влечение других суставов?! 1) Поэтому мне и важно знать — это нормальное течение реактивного артрита и других вами перечисленных состояний или это уже «пошло- поехало»?! Ну я имею ввиду, что происходит переход в хроническую форму?
В итоге нам добавили к этому лечению еще и Клацид. Параллельно сделать ИФА на глистную инвазию Ig G. 2) Ну неужто этот антибиотик их всех убьет? И неужто так у него они там кишат, что человек хромает..3) Ну убьем мы их, а он опять подхватит и опять придется антибиотики пить чтоб не хромать?! Типа, где тонко, там и будет рваться?!.. 4) или имунный статус ребенка будет меняться и он будет побеждать болезнь? Именно поэтому и носят эти заболевания транзиторный характер?
Он вон опять осип… И сопли появлялись, правда исчезли. Как бы не увязнуть в этих болезнях раньше, чем вырасти и окрепнуть!
eduardshraibman
03.01.2014, 23:08
Давайте немного порассуждаем.У ребенка нет температуры,нет опухлости и красноты сустава,сустав не горячий на ощупь, нет постоянного и выраженого ограничения в движениях, на рентгене нет перелома- и это уже хорошо.В противном случае не к ревматологу послали бы, а в больницу.А раз нет острого процесса, так и нет смысла гадать до сомотра ревматолога(желательно граммотного),так как при очном осмотре он может определить, надо ли проводить дополнительные исследования и в каком объеме.С другой стороны если вдруг это не «реактивный» артрит , а что то «другое» серьезное,хотя «это» у детей бывает очень редко,во первых, по описанию заболевание в настоящий момент не такое выраженное, чо надо срочно обезбаливать и проводить лечение, во вторых «другое»-заболевания хроническое и при описанных жалобах нет существенно разницы, будет ли поставлен диагноз через месяц или два для прогноза.Так чо нет смысла в гадании на кофейной гуще.Описанию постсоветских УЗИстов я мало доверяю.Пусть псмотрит снимки специалист.
Смысл назначения Клацида и поиск глистов мне не понятен.Примочек то же не совсем(может помогает убить время, может и ребенка успокоить психологически, если не приведет к формированию сознания»больного ребенка» при длительном примачивании…).Ищите настоящего специалиста:Тюмень-город большой, кто то должен разбираться в ревматологии…
Здравствуйте! Я вас поняла!немного перестала спешить, но при этом попыталась разными методами побороться. Были на каникулах в Новосибирске. К ревматологу так и не сходили там, т.к записи даже к платному не скоро. Но зато походили на биорезонансную терапию. Там определили стрепто-, стафило- и пневмококки. Но вроде как и избавили от них. Но туда вечно больные приходят дети и как раз перед отъездом мальчик с ужасным кашлем пришел. Может от него подхватили опять инфекцию, так как мой осип и сопли опять. КВЧ 4 раза сделали.
Все-таки кровь сдали (не пикнул мой орел, хоть и 4 раза руку кололи). Врач наша Тюменская является ученицей хорошего специалиста из кардиоцентра, поэтому все-таки ее наставления соблюдаем в пределах возможного. Клацид,например,не давала, он же выписывался с целью с глистной инвазией побороться, а зачем травить раньше, чем результаты будут известны , а они как раз все отрицательные!!Завтра идем на прием. И еще хочу к другому записаться. Так что вот так пока дела продвигаются..
LupusDoc
20.01.2014, 02:02
Но зато походили на биорезонансную терапию. Там определили стрепто-, стафило- и пневмококки. Но вроде как и избавили от них.
Бред и шарлатанство.
Все-таки кровь сдали (не пикнул мой орел, хоть и 4 раза руку кололи).
Это Вы «кровь на паразитов» сдавали? Жалко ребенка… Абсолютно неинформативное исследование, особенно в контексте реактивного артрита.
Клацид,например,не давала, он же выписывался с целью с глистной инвазией побороться,
Чушь полная — клацид на «глисты» не действует.
Если Вы хотите каких-либо советов, рекомендую выкладывать сканы результатов анализов, обследований, направлений и осмотров (удалив персональные данные), а не Ваш вольный пересказ событий.
Здравствуйте!Спасибо за ответ! Долго обрабатывала документы и т.д Постараюсь коротко последовательно изложить то, что с нами происходит. Напомню, что ребенок в 2г 10 мес.(сентябрь) пошел в садик. Сначала хорошо, а потом с переменным успехом, чаще «с боем». Начал беспрерывно болеть и болел два месяца. Была ангина (флемоксин солютаб, сумамед), плавно перешла в ОРВИ. Температура держалась полторы недели в общей сложности.
Затем передых ,а потом в конце октября непонятное киш. расстройство с зеленым стулом( дизентерия, интеровирусы, сальмоноллез – отриц).
Числа с 10 ноября начал уставать при ходьбе на дальние расстояния(чего не бывало раньше), да и дома уставал, так весь ноябрь.
В конце ноября «банальные сопли», после которых мы выписались, но 1 декабря он вдруг осип! Кстати, у него не первый раз во время или после болезни голос становился хриплым.
4 декабря встал с утра и сказал, что болит ножка. Я решила , что отлежал, и мы пошли все-таки в садик, тем более что больше не жаловался.
А 8 декабря захромал на правую ногу. Я повезла в больницу. Вот оттуда выписка.
На словах же педиатр в этой больнице порекомендовала обратиться к ревматологу «для успокоения». Что мы и сделали, тем более что хромота сохранялась. Покраснения, опухания, горячими ножки в местах суставов — не было. Вот выписки осмотров кардиоревматолога:
1ый осмотр. Стр 1., стр.2.
Анализ крови в записи осмотра.
2й осмотр.
Надо скзать, что через 2 дня после посещения врача, 17 декабря, он хромать перестал и числа 22 декабря я его на санках повезла в парк. Там он не слишком активно двигался и, бывало, на колено в снег опирался – копал. На улице было -5. Потом дома ванну приняли(не сразу, может, на след. день, я не помню). Так, через два дня после прогулки он опять начал хромать на ту же правую ногу. Я неделею терпела все это, а как на левую стал, я кинулась к врачу.
3й (внеплановый) осмотр.Стр.1, стр.2.
Когда мы сдавали кровь, он опять уже не хромал! Это было 8 января. С тех пор явной продолжительной хромоты не было. Бывает иногда по утрам немного прихрамывает слегка минут 5, потом все нормально. На улице вроде даже бегал и ходил не просясь на руки. К следующему приему он вдруг опять осип.
4й осмотр. Стр.1, стр.2
Ну вот, я превысила предел файлов,видимо что-то не соблюла, раздухарилась. Придется на словах.
На пятом приеме след запись:
Проведены обследования:
Мазок из зева и носа на м/ф и чувствительность к а/б высеян — S. aures (MSSA) 10 в 3 степени.
Ds: Реактивная артропатия на фоне затяжной н/г инфекции/бактерионосительства S.aures/ Акт 1. Rg 0. ФК 1ст.
Симптоматическая терапия
Найз 1/3 т * 3 р/д . 3 нед.
Артрофоон 1 т * 2 р/д . 2 мес.
Ингаляции с пиобактериофагом 3мл * 3р/д 10 дней
Явка через 2 мес.
1 февраля начала ингаляции с пиобактериофагом. После 2 дней процедур стало немного хуже. Но мы опять принимали ванну. Равносильно ли это посещению бани, которая ему противопоказана?!
3 февраля дольше прихрамывал , минут 20, на улице приседал на корточки, просился на руки. Гулял с охотой но потом попросился домой.
4 февраля опять утро без хромоты. На улице уже лучше, меньше жаловался. Так и держимся.
6 февраля голос все такой же сиплый.
Не пойму по каким законам живет эта болезнь или состояние… Иммунное это или аутоиммунное, хроническое или свойственно детскому возрасту. Чего ждать? Какие действия еще нужны или можно бездействовать… Подскажите, пожалуйста.
LupusDoc
06.02.2014, 21:09
По приведенным сведениям убедительных данных за наличие хронической патологии суставов не представлено.
1. Требуется динамическое наблюдение, повторная визуализация (УЗИ суставов + рентгенография)
2. Приведенное «лечение» не выдерживает никакой критики. Я бы рекомендовал не применять ничего из перечисленного.
3. Ни ванны, ни бани, ни какие-либо иные гигиенические мероприятия не противопоказаны.
4. Никаких данных за наличие аутоиммунной патологии не приведено.
5. С прогнозом в настоящее время определиться не представляется возможным.
Источник